Transtorno dissociativo de identidade, para integrar alterações ou não para integrar

February 12, 2020 11:04 | Samantha Gluck
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Transtorno Dissociativo de Identidade (DID), Transtorno de Personalidade Múltipla (MPD). Integrar ou não integrar personalidades. Transcrição da conferência.

Paula McHugh é nosso orador convidado. Ela é uma terapeuta licenciada que trabalha com Transtorno Dissociativo de Identidade (DID), Clientes com Transtorno de Personalidade Múltipla (MPD) nos últimos 10 anos.

David Robertsé o moderador do HealthyPlace.com.

As pessoas em azul são membros da audiência.


David: Boa noite. Eu sou David Roberts. Sou o moderador da conferência desta noite. Quero dar as boas-vindas a todos no HealthyPlace.com.

Nossa conferência hoje à noite é sobre Transtorno Dissociativo de Identidade, Transtorno de Personalidade Múltipla. Discutiremos "Quer integrar personalidades ou não integrar" e outros problemas de DID e MPD.

Nossa convidada hoje à noite é Paula McHugh. McHugh é terapeuta licenciada e membro da Sociedade Internacional para o Estudo de Distúrbios Dissociativos. Ela trabalha com clientes de Transtorno Dissociativo de Identidade (DID) há 10 anos. Ela aconselha cerca de 4-6 clientes por semana. Ela ajudou 2 clientes a se integrarem totalmente, o que, segundo ela, pode levar de quatro a oito anos de terapia consistente para ser realizada.

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Boa noite, Paula, e bem-vindo ao HealthyPlace.com. Agradecemos por você estar aqui esta noite. Eu sei que os membros da nossa audiência têm diferentes níveis de entendimento, então, brevemente, você pode definir o Transtorno Dissociativo de Identidade, DID? Então entraremos em questões mais profundas.

Paula McHugh: Olá a todos. O Transtorno Dissociativo de Identidade é um continuum da capacidade de se afastar do estresse. Ajuda as pessoas a se afastarem do trauma e a esquecê-lo. Isso geralmente acontece na infância quando há abuso intenso, por exemplo, abuso sexual na infância. O resultado é um tipo de personalidade fragmentada, onde há amnésia entre pessoas do mesmo sistema.

David: Antes de aprofundarmos o assunto, conte-nos um pouco mais sobre sua experiência e experiência no trabalho com clientes DID.

Paula McHugh: Eu trabalho neste campo há 10 anos. Aprendi com meus clientes e com os especialistas como ajudar alguém a abrir a comunicação no sistema.

David: O que está envolvido em fazer terapia com um cliente DID?

Paula McHugh: Eu me atrapalhei um pouco no começo porque é uma coisa muito complexa e as pessoas são hipersensíveis a qualquer tipo de crítica ou rejeição porque já viram isso muitas vezes antes. Primeiro, é confiança e segurança, conhecer um ao outro, depois vem a comunicação com outras personalidades, se estiverem prontas.

David: E no tipo de terapia que você pratica, qual é o objetivo final?

Paula McHugh: O mais difícil para os clientes é lembrar o que aconteceu com eles. Esse é o primeiro objetivo e leva muito tempo.

Há concorrência entre as alterações, portanto, não é fácil ir para o cliente, e elas precisam ir devagar no começo. É muito difícil se acostumar com a idéia de que você não é o único em casa - por assim dizer. Isso meio que assusta as pessoas no começo - como se alguém estivesse assistindo. Eles meio que sabiam disso antes, mas não queriam saber, se é que você me entende.

Eles sempre se sentiram diferentes porque as pessoas diziam que estavam mentindo sobre o que fizeram ou não. Coisas muito confusas pareciam que eles sabiam que não lhes pertenciam. Lacunas de tempo em que elas aparecem repentinamente na praia ou em algum lugar quando a última coisa que lembram foi na escola, meses, semanas ou dias antes. Então, nesse ponto, os clientes sabem que algo está errado - mas eles não sabem o que e sentem vergonha - paranóica, etc.

David: Eu imagino que deve ser uma coisa bastante assustadora descobrir que você tem esses alterados, seres separados, por assim dizer, dentro de você. Como as pessoas se ajustam a isso ou não?

Paula McHugh: Leva tempo. Às vezes, lembram-se de coisas que se encaixam no Transtorno de Personalidade Múltipla, MPD e outras vezes dizem que estou louco. Claro, eu apenas digo - bem, talvez eu esteja.

O objetivo da terapia com Transtorno Dissociativo de Identidade sempre muda de acordo com as necessidades do cliente.

David: No início da conferência, mencionei que você ajudou com sucesso os clientes a integrar suas alterações. Do seu ponto de vista, como terapeuta, esse é seu objetivo final?

Paula McHugh: Esse costumava ser meu objetivo antes que eu aprendesse a ouvir melhor meus clientes. Algumas pessoas sabem que querem se integrar, mas a maioria nem quer falar sobre isso!

Aprendi que as pessoas mudam de terapia, as alterações se tornam mais semelhantes - menos opostas ou diferentes. O aumento da comunicação no sistema os ajuda a se sentirem mais "juntos" - como uma família. Isso pode ser tudo o que eles querem, ou pode ser tudo o que eles querem por um tempo ou anos. Se funcionar para eles - ótimo!

A integração não é uma obrigação - é uma escolha. Ninguém pode ser forçado a se integrar e, meu Deus, nunca tente forçar alguém com DID a fazer nada. Ninguém quer ser forçado, e eles tiveram que aturar as pessoas que os forçavam e abusavam deles para sempre, e eles não aguentariam mais. Eu nem acho que tentei controlar as coisas até que um dos meus clientes apontasse coisas sutis. É isso que quero dizer quando digo que aprendi.


David: Paula, aqui estão algumas perguntas da audiência:

imahoot: Você sente que quando alguém está muito envolvido no processo de cura, ele inconscientemente inicia o processo de integração?

Paula McHugh: Sim, acho que sim. Simplesmente acontece porque não há muita necessidade de proteção e barreiras e a amnésia se foi.

debb: Você acha que as pessoas estão sempre "curadas" ou nos dissociamos por toda a vida?

Paula McHugh: Sim, as pessoas estão curadas. Eles sempre estarão suscetíveis ao estresse; portanto, devem tomar cuidado quando se sentirem estressados, porque sabem como se separar, e isso pode acontecer novamente.

Mas esse não é o fim do mundo. Você apenas lida com a nova pessoa até que ela esteja bem. Eles provavelmente decidirão que você não precisa mais da ajuda deles. As alterações formadas após a integração total não têm influência sobre sua vida, da mesma forma que as que estavam lá há anos. Eles estão lá apenas para ajudar por um tempo.

dendroaspis: Como você define "curado"?

Paula McHugh: Curada é a integração total que permanece estável por 3 anos. São todas as alterações juntas - em um único ser. Ninguém está perdido, eles estão todos lá de uma maneira diferente, não precisam mais compartilhar tempo, todo mundo fica na frente o tempo todo, mas de uma maneira organizada e calma.

David: A divisão de um ato consciente por parte do indivíduo ou é algo que acontece inconscientemente?

Paula McHugh: Totalmente inconscientemente. São crianças e se sentem presas, desesperadas e aterrorizadas. De alguma forma, eles aproveitam a capacidade do cérebro de se separar para ficar nas árvores ou dormir, enquanto outra pessoa assume o controle. Não é consciente e acho que é uma habilidade de sobrevivência.

As outras opções são enlouquecer - ou se matar. Portanto, é melhor deixar nosso inconsciente assumir o controle.

David: Aqui está a próxima pergunta, Paula.

Delicatessen: Uma vez que as personalidades se reúnem, qual é o próximo passo?

Paula McHugh: Um longo passo. Está se acostumando com a idéia de ser um singleton. Como só há Pepsi na geladeira porque ninguém mais compra leite, então você deve se lembrar de comprar o leite. Mas as pessoas me dizem que se sentem "certas", se sentem bem, mais calmas e com menos medo.

Eles também precisam se acostumar a ficar sozinhos. Isso é meio triste para eles por um tempo entre sentirem-se melhor.

danalyn: Você diz que leva 4-8 anos para a integração. Quantas horas por semana de trabalho é isso?

Paula McHugh: Eu acho que é necessário ter terapia duas vezes por semana - e espaço para sessões de crise no meio. Às vezes, uma sessão de 2 horas, se for necessário realizar um trabalho de memória. É árduo - mas as pessoas do DID são persistentes. Eles também estão com muita dor e querem algum alívio. Eles se sentem aliviados depois que fazem o trabalho de memória e os pesadelos param.

David: Aqui está um comentário do público:

dendroaspis: Eu acho que se uma pessoa pobre quer se integrar, está sem sorte. Não estou tendo sorte nem em procurar um médico.

David: Isso pode ser bem caro. Meu palpite é que muitas pessoas não podem pagar por isso, principalmente se não tiverem seguro. O que então?

Paula McHugh: É caro, mas as pessoas parecem pensar que é tão importante para elas que desistirão de praticamente qualquer coisa para receber sua terapia.

whalevine: Como saberemos que estamos prontos para integrar?

Paula McHugh: Você saberá porque parecerá certo e não será tão assustador. Se você está se perguntando, provavelmente não é hora. Todo o trabalho de memória precisa ser feito ou a integração simplesmente não funciona.

discernimento: Há amnésia total em algumas pessoas com transtorno de personalidade múltipla. No meu caso, sou co-consciente em segundo plano quando um alter assume. Você trabalha com muitos clientes com DID de co-consciência?

Paula McHugh: Sim eu quero. Existem muitas faces e muitos formulários no DID. Eles são todos diferentes e todos semelhantes. Não existe apenas um caminho certo.

Pam: Como alguém lida com alterações muito autodestrutivas e se mantém seguro?

Paula McHugh: Todo mundo tem que trabalhar juntos para ficar o mais consciente possível quando o alter estiver realmente deprimido, deprimido ou machucado. Às vezes, um lugar protetor - uma sala bonita - pode parecer seguro para eles. Acima de tudo, acredito que o alter precisa ser ouvido na terapia. Eles precisam expor as preocupações ao ar livre, para que possam se dissipar. Isso leva muito tempo. Enquanto isso, tudo o que todos puderem fazer para estar ciente do que ele ou ela está fazendo - ajudará.

David: Eu tenho uma pergunta. Como alguém explica aos outros que são importantes para eles que eles têm Transtorno Dissociativo de Identidade; que existem alterações dentro deles?

Paula McHugh: Você quer dizer fora da família ou amigos?

David: Sim, exatamente, amigos, família.

Paula McHugh: Gentilmente e em um tom questionador, especialmente com respeito, como: "você acha que isso é possível?", "O que você acha que aconteceu quando não se lembrava do fim de semana?" NÃO crítico ou crítico apenas suave e gentil.

Além disso, é difícil para os membros da família, porque provavelmente também estão em negação, mas essa é outra discussão.


David: Eu imagino que seria uma das coisas mais difíceis para alguém com DID dizer a outra pessoa e não aparecer "louco." E por outro lado, estou tentando imaginar ser o destinatário da mensagem, sem saber muito sobre DID e Ouvindo isso. Então eu entendo o que você está dizendo.

Paula McHugh: Sim, é assustador sair porque você nunca pode dizer com antecedência como as pessoas reagirão. A maioria das pessoas é curiosa e prestativa, mas outras não. Eu também não recomendaria contar ao seu chefe. Muitas pessoas querem saber mais. Eles querem ajudar. Às vezes, eles querem saber demais, muitas perguntas, e as pessoas DID começam a se perguntar se você gosta de mim apenas porque eu sou DID?

David: Se você tem um terapeuta, é importante ter o apoio de familiares e amigos para resolver os problemas envolvidos. Por exemplo, na recuperação de distúrbios alimentares, os profissionais enfatizam a importância de um sistema de apoio. E o DID?

Paula McHugh: Você tem muita sorte se tiver apoio da família, porque mais frequentemente a família está em negação e até tende a culpar a pessoa ou dizer que está mentindo. Acho que algumas pessoas têm o apoio de bons amigos ou cônjuge. Eles têm sorte. Outras pessoas encontram ajuda em grupos de apoio ao DID ou em outros grupos de apoio onde as pessoas entendem a dor.

David: Para o público: se você contou a alguém sobre o seu DID, como você o disse ou qual foi a reação deles? Eu acho que seria útil para muitos aqui esta noite. Vou postar as respostas à medida que avançamos.

Paula, alguns membros da platéia gostariam de saber se você tem experiência pessoal com o DID.

Paula McHugh: Não, não, mas admiro as pessoas que sobrevivem a isso.

David: A julgar pelos comentários que recebo dos membros da audiência, acho que muitos sentem que você realmente "entende" o que eles estão passando e o que estão dizendo.

Aqui está outra pergunta do público.

Maia: Como você lida com clientes que foram hospitalizados e os outros profissionais não acreditam no Transtorno Dissociativo de Identidade, que impede que eles sejam ajudados ou se sintam seguros?

Paula McHugh: Essa é uma questão difícil para mim. Há um hospital nesta cidade que aceita Transtorno Dissociativo de Identidade - e CONVERSA para alterar. O outro hospital não. Isso me irrita! As pessoas merecem respeito e tempo para conversar, isso as ajuda a deixar de lado as preocupações e seguir em frente. Eu trabalho com psiquiatras que acreditam no que eu acredito. Eu simplesmente não posso ignorar alterações. Sei que parece funcionar para alguns médicos e terapeutas, mas não sei como eles fazem isso. Eu tenho que fazer isso da maneira antiga, como Frank Putnam escreveu em seu livro "Diagnóstico e tratamento de transtorno de múltipla personalidade". As linhas gerais lidam com as alterações e as ajudam. Desculpe se eu entrei em um coreto, mas é algo sobre o qual sinto muito.

David: E essa é uma questão difícil, porque existem profissionais, psiquiatras e psicólogos, que NÃO acreditam em Transtorno Dissociativo de Identidade, Transtorno de Múltipla Personalidade. Portanto, é importante encontrar um terapeuta que o faça, e eu seria muito franco e perguntaria diretamente à pessoa antes de me envolver em fazer terapia com ela.

Aqui estão algumas das respostas do público a "como você contou a alguém sobre seu DID e / ou como elas reagiram depois que você contou":

whalevine: Você já viu ou ouviu falar sobre o filme Sybil? Se eles dizem que sim, digo que sou como essa pessoa. Se eles não sabem sobre o filme, digo que me machuquei tanto quando era pequena, que fiz as pessoas lá dentro ligarem. Altera para sobreviver!

Tyger: A maioria das pessoas pensava que eu estava inventando, ou fiquei com medo e fugi.

parafuso de rosca: Quando eu disse a minha namorada que eu era uma alter, ela pensou que eu tinha sido castrada!

discernimento: Eu tenho que me sentir absolutamente seguro com uma pessoa antes de divulgar. Eu tive uma família de fora para uma sessão para aprender mais sobre DID, especialmente aqueles que precisam morar comigo quando eu mudo sob estresse.

sardas: Um bom amigo parou de se comunicar comigo depois que eu contei a ela. Ela apenas sorriu e não se comprometeu.

TXDawn27: Eu disse ao meu professor de psicologia e ele foi muito favorável. Ele me ajudou a compensar o trabalho de classe que eu perdi enquanto estava no hospital.

JoMarie_etal: Geralmente dizemos a alguém quando nos sentimos presos e é a única maneira de explicar algo, ou seja, mudar no meio de um projeto etc.

imahoot: Os médicos e o terapeuta disseram à minha família e amigos enquanto me visitavam no hospital e os educaram sobre isso.

sardas: Tenho a sorte de estar em um relacionamento com outro DIDer, e de ter amigos que são DID. Minha mãe só pensou "esse é outro de seu humor maluco" quando eu disse a ela que estava com DID.

danalyn: Eu descobri que você realmente deve conhecer e confiar em uma pessoa se quiser contar a ela. Contar pode causar mais mágoa e rejeição.

TXDawn27: Tudo o que você disse parece tão "certo" para mim. É um longo caminho para me fazer sentir menos louco e sozinho. Concordo que a confiança deve ser a primeira prioridade em um relacionamento terapêutico.

David: Aqui está uma pergunta do público:

CryingWolves: Gostaria de saber se o sentimento de mistura é um passo em direção ou parte do processo de integração.

Paula McHugh: Eu acho que são os dois. A mistura é um processo de integração. As linhas ficam borradas - menos ousadas. Pessoas que costumavam ser passivas - tornam-se assertivas, pessoas que estavam com raiva - aprendem a chorar e amar.


David: Aqui estão mais algumas respostas do público:

pensativo: Não digo às pessoas porque elas costumam me olhar de maneira diferente. Eu só quero ser tratado como qualquer outra pessoa.

berrybear: Digo a eles que estive em uma guerra muito pior do que eles jamais imaginaram, e que, como veteranos de guerra, tenho um forte caso de Transtorno de Estresse Pós-Traumático (TEPT).

sammi1: Eu perdi minha carreira como enfermeira. Todos os meus amigos me abandonaram. Minha filha, 16 anos, saiu de casa.

JoMarie_etal: Nós nem sequer confiamos um no outro, e confiar em um terapeuta leva muito tempo. Eles realmente têm que provar a si mesmos. Há sim NUNCA confiança completa.

David: Eu tenho uma pergunta: Pelo que sei, a maioria das pessoas que tem Transtorno Dissociativo de Identidade se desenvolveu porque foram abusadas de alguma maneira. Existe alguma outra maneira de desenvolver DID?

Paula McHugh: Ouvi falar de um caso que se desenvolveu por ter visto violência e pessoas sendo mortas acidentalmente, mas acho isso muito raro. Todos que conheço sofreram abuso sexual.

David: Quão comum é o abuso ritual nos casos de Transtorno Dissociativo de Identidade?

Paula McHugh: Muito comum. É um fator em cerca de 1/3 dos casos com os quais trabalhei.

oryakos: Pergunta: Como começar a identificar os gatilhos ANTES de mudar?

Paula McHugh: Tempo. Tempo e prática. Além disso, alguém para ajudá-lo - alguém para conversar.

janedid: Receio que, se nos integrarmos, partiremos, que não saberemos mais quem somos. Isso já aconteceu ou todos os alteradores ainda estão cientes de si mesmos?

Paula McHugh: Sei que é assustador no começo, mas nunca soube que alguém se perdeu e as pessoas continuam as mesmas. Quero dizer, eles sabem exatamente quem são. A princípio, eles são uma mistura de "Shirley, Sue, Joe, etc." Mais tarde, sou apenas "eu", mas Shirley, Sue e Joe ainda estão lá. Eu posso ver isso na ação da pessoa, em seus olhos, em sua escolha de palavras.

Les M: A integração é considerada uma unidade ou algo parecido, se o processo ocorrer inconscientemente, "perdemos todos"?

Paula McHugh: Sim, é uma unidade. Não, ninguém está perdido. Eu nunca vi alguém se perder. Todo mundo está lá. Você não pode acreditar até sentir.

David: Estou me perguntando por que, após o trauma que causou o Transtorno Dissociativo de Identidade, a divisão e as alterações, por que, após um período de tempo, digamos um ano ou mais, alguém continua desenvolvendo alterações? E também, sem terapia, esse processo continua durante toda a vida?

Paula McHugh: Altera o desenvolvimento quando há um estresse avassalador. Sim, acho que pode continuar sem terapia. A divisão é apenas uma reação à ansiedade e ao medo, que você pode aprender novas maneiras de reagir e novas formas de lidar, para não precisar mais se separar.

David: E a terapia da hipnose para o Transtorno Dissociativo de Identidade? Isso é eficaz?

Paula McHugh: Acho que sim. O Transtorno Dissociativo de Identidade é um mecanismo de auto-hipnose. As pessoas com DID são especialistas no uso da hipnose, mesmo que nem a conheçam. Toda vez que há um interruptor - é através da hipnose. A hipnose na terapia ajuda as pessoas a voltar e experimentar o passado, e depois refazer o passado para uma solução melhor. Ajuda a aliviar o medo, a raiva e a tristeza e a substituí-lo por alguma segurança.

David: Aqui está uma pergunta do público:

Tyger: Como você, como terapeuta, lida com o abuso satânico? A maioria das pessoas não acredita em mim quando digo, então parei de falar sobre isso.

Paula McHugh: Eu acredito que aconteceu. Continue tentando encontrar pessoas que entendem. Não sou médico, sou conselheiro, falo apenas com as pessoas - sem pílulas.

David: Aqui está outra pergunta:

asas de anjo: Eu tenho uma parte que odeia a parte chamada Corpo pelo que fez, que ela ameaça nos matar se for obrigada a compartilhar o mesmo corpo físico que o Corpo. Que esperança existe para que eles se integrem?

Paula McHugh: Muita esperança. Eles só precisam saber mais um sobre o outro. Toda essa raiva pertence a outro lugar. Ele precisa ser direcionado ao agressor - não à família interna. As pessoas simplesmente não sabem o que fazer com toda essa raiva. Eles precisam de alguém para aceitá-los como são e ouvir por que estão com tanta raiva.

JoMarie_etal: Como você trabalha com clientes altamente suicidas?

Paula McHugh: Às vezes, a medicação ajuda um pouco, às vezes o hospital ajuda. Acima de tudo, a confiança ajuda. A pessoa tem que me conhecer e saber que eu me importo antes que eles possam realmente falar sobre o porquê de quererem morrer. Geralmente, é o material de memória que os assombra. Quando podemos esclarecer isso, o mundo parece melhor.

trinado: Você já recomendou que os DIDers tomem alguns comprimidos? Você os envia para psiquiatras? Quando? Por quê? Qual a sua opinião sobre o uso ou não de medicamentos para este negócio?

Paula McHugh: Sim, às vezes as pílulas ajudam. Ele tem que ajudar todo o sistema. Os antidepressivos funcionam se ajudarem as pessoas certas a relaxar um pouco e não colocar os pequenos para dormir. Sim, eu recomendo médicos se achar que as pessoas precisam deles. Pessoas com Transtorno Dissociativo de Identidade que tomam medicamentos não são como as outras pessoas que tomam medicamentos. Sempre funciona de maneira diferente, e você precisa ir devagar e ver se está ajudando ou não.


David: Aqui estão alguns comentários do público sobre o que está sendo dito:

Tyger: Tenho principalmente alterações de crianças e medicamentos apenas os fazem dormir. Todos os outros medicamentos machucam meu corpo. Mesmo contemplando o hospital quase me deixa em apuros.

Jimmy2of7: Remédios não ajudam a todos nós, apenas alguns de nós. Isso só me faz ficar quieto.

whalevine: Somos alérgicos a muitos remédios, ou alguns alterá-los e guardá-los todos de uma vez.

David: E a capacidade de ter relacionamentos saudáveis ​​com outras pessoas que não têm Transtorno Dissociativo de Identidade?

Paula McHugh: Isso é perfeitamente possível se as outras pessoas forem razoáveis ​​e também pacientes. Gentil é bom, confiável é bom, depende das pessoas. Existem alguns mocinhos por aí, homens e mulheres.

David: Mais alguns comentários da platéia sobre o que está sendo dito hoje à noite:

fuffie: Paciente, gentil, confiável e com senso de humor !!

dendroaspis: O senso de humor é uma obrigação.

Paula McHugh: O humor é MARAVILHOSO

JJ1: Meu marido tem sido meu melhor apoio.

myrias: Eu acho que é muito mais interessante quando dois ou três DIDers se reúnem!

Tyger: Isso é engraçado, meu ex se tornou meu espaçoso depois de descobrir que eu era DID. Ele estava com medo de que um alter criança surgisse.

JoMarie_etal: Hospitais não ajudam quando você não tem dinheiro. Eles são realmente muito cruéis. Apenas adia os problemas e às vezes os piora. Acabamos não falando sobre a necessidade de morrer por causa de tantas más experiências hospitalares.

dendroaspis: Eu gostaria de poder obter uma redução de imposto sobre minhas alterações :-)

Paula McHugh: Isso é humor, dendroaspis. Eu gosto disso.

myrias: Sim, como quantos dependentes você tem? Risadinha!

Paula McHugh: Boa risadinha.

trinado: Parece-me que eu tenho alguém lá dentro que era uma pessoa real que eu conhecia e já esteve muito perto, mas ele morreu. A versão dele por dentro parece nunca sair, ou pelo menos eu não recebi nenhum relatório disso ou vi qualquer evidência disso, mas ele me faz companhia em momentos diferentes. Sobre o que é isso?

Paula McHugh: Não tenho certeza, mas seria bom perguntar a ele.

scrooge027: E qual a eficácia do EMDR no tratamento da DID?

Paula McHugh: É uma boa coisa para usar depois que um cliente trabalha muito com memória. Antes disso, parece que seria muito poderoso. Só o uso mais tarde na terapia, quando sei como uma pessoa reage na maioria das situações. Não quero me envolver mais do que podemos suportar. O EMDR é ótimo para finalizar as coisas na terapia.

David: Bem, está ficando tarde. Quero agradecer a nossa convidada, Paula McHugh, por ter vindo e compartilhado seu conhecimento e experiência conosco. Você foi um convidado maravilhoso. E quero agradecer a todos da platéia por estarem aqui esta noite. Foi uma ótima discussão e agradeço a todos que participam e compartilham suas experiências e perguntas.

Paula McHugh: Tchau à todos. Eu aprecio o tempo aqui, este é um dos meus tópicos favoritos, porque eu realmente me importo com essas pessoas.

David: Se você ainda não esteve no nosso site principal, http://www.healthyplace.com, Eu quero encorajá-lo a visitar.

Obrigado novamente, Paula, e boa noite a todos.